nike_vik: (Default)
[personal profile] nike_vik
Уже не первый пример, когда девушка, сочетавшаяся, так сказать, законным браком, спустя какое-то время говорит: "Ну, и зачем стоило замуж выходить? Никакой разницы не вижу между тем, как мы раньше жили, и тем, что сейчас". Хм... собственно, а что должно было измениться? Вокруг должны были заплясать девочки в розовых платьицах, а в небе должны были воспеть вам хвалу архангелы гавриилы? Если два человека постоянно живут нормальной семейной жизнью без регистрации, то разве лиловый штамп должен произвести некое магическое действо?

С другой стороны, они "не видят разницы". Однако, штамп так или иначе поставили. Следовательно, была же какая-то разница между до и после, если возникла насущная необходимость забрести между делом в ЗАГС и ляпнуть в паспорт штампик.

Не понимаю и не принимаю гражданских браков. За тем редким исключением, когда решение о свадьбе принято, но нужно время на сбор денег или еще по каким-нибудь важным соображениям. А в остальных случаях - отказать.

Многие сегодня воспевают хвалу гражданскому браку, который, якобы, ни капли не отличается от обычного. Интересно, почему же тогда по переписи населения у нас (да и не только у нас, в Европе тоже) замужних женщин на 40% больше, чем женатых мужчин? Да потому, что эти самые 40% представителей сильного пола, живущие в гражданском браке, совершенно не считают себя мужьями, и, наверное, очень удивились бы, узнав, что их дражайшая половина носит колечко именно на безымянном пальце правой руки.

В общем, свадьбы - это здорово. А вот необходимость каждые три месяца знакомиться с новыми "гражданскими" мужьями и женами друзей - это фи.

Date: 2004-05-27 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] ogonek.livejournal.com
да, согласна абсолютно

Date: 2004-05-27 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Ура! Хоть кто-то со мной согласен. Как правило, меня втаптывают в пыль.:-)

Date: 2004-05-27 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
а как же еще проверить уживешься ты с человеком или нет, если не пожить с ним гражданским браком?

Date: 2004-05-27 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А никак. Нефиг поощрять разврат. Брак, он типа в небесах, от Бога и на всю Жызнь. Жениха и Невесту должны выбирать родители, разводы и аборты следует запретить, а за Измену что-нибудь отрубать. На 1й раз уши, на 2й раз голову.

Date: 2004-05-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Не утрируй...

Date: 2004-05-27 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
...делает большие круглые глаза...
Хм... а как мои родители женились? А как женились друзья моих родителей? Тьфу-тьфу-тьфу, у всех браки больше, чем тридцатилетней давности.
А если с каждым пробовать, то всей жизни не хватит.

Date: 2004-05-27 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Некоторым хватает :-))

Date: 2004-05-27 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Ключевое слово "некоторым".:-)

Date: 2004-05-28 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
тогда ради интереса посмотри статистику разводов после 1 года брака. она тебя удивит.

нельзя оглядыватся на родителей и то что было 30 лет назад. нравы и ситуации меняются. тогда было не так просто развестись.

Date: 2004-05-28 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Ради интереса: есть еще статистика разводов на третьем году брака, на пятом году и, самая страшная, на седьмом году. Она тоже удивит кого угодно.

Возможно, было не так просто развестись. А сейчас - это элементарно, так почему же так боятся все штамп поставить, если его так легко убрать, когда тебе это будет нужно?

Date: 2004-05-28 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
а смысл штампа?
это раньше без него жить было сложно - косые взгляды, поехать никуда нельзя - в гостиницы не селили...и так далее далее...
а сейчас и жить можно, как правило вообще никто не смотрит есть этот штамп или нет, детей можно записывать итак, езжить можно будучи не женатами, даже собственность можно оформлять поровну.

Date: 2004-05-28 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Аха, "никто не смотрит".:-)
Пункт 1: ты все-таки живешь в Москве, Москва - несколько иное по сравнению с остальной Россией.:-)
Пункт 2: еще как смотрят. Особенно, если в больницу будешь пробиваться к своему гражданскому мужу (тьфу-тьфу-тьфу).
Пункт 3: можно, но не нужно.:-) Институт семьи в нашей стране пока еще никто не отменял.
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
1. наверное это плюс. но как раз и в москве и в питере больше всего гражданских браков. в провинции рано выходят замуж.

2. тфу тфу. но надеюсь ни я, ни мой муж не будем лежать в таком заведении где смотрят на штамп.

3. а какой в нем смысл?
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Потому что в большом городе на тебя всем плевать, кому какая разница, как и с кем ты живешь. В маленьких городах это интересно буквально ВСЕМ.

Понимаешь, я вот, к примеру, человек небогатый. Поэтому в случае экстренной госпитализации, скорее всего, попаду в рядовую больницу, где на штамп по-прежнему смотрят...

Смысл в красивой традиции, в быту - в упрощении ряда бюрократических заморочек. Еще ряд девушек охотно меняет фамилию (по разным причинам).
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
мы тоже не богаты. но знакомства очень помогают. я лучше дома останусь, чем поеду в наши районые больницы :(

ээ..в быту - что именно?
никогда не понимала прелести смены фамилии..привычка, морока смены документов..

я наверное слишком поздно замуж пошла..пошла бы лет в 19 думала бы по другому :))))

Re: да уж вижу.:-)

Date: 2004-05-29 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Это значит ты не в таком состоянии была, когда отказаться от экстренной госпитализации невозможно.. Ну и хорошо.:-)

В быту - имелись в виду отношения с родной, нас берегущей, милицией, со всякими ЖЭКами, государственными конторами и бюрократами. Куда ж без них.

Да я тоже, вроде как, не рано вышла... Но позиция не менялась что тогда, что сейчас.

Re: да уж вижу.:-)

Date: 2004-05-29 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
ну и чего общалась и с ЖЭКами и прочими контрами...не заметила ничего такого.

Re: да уж вижу.:-)

Date: 2004-05-30 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
ЖЭК, пенсионный фонд и милиция - три составляющие, на которые жаловались мои знакомые, живущие в гражданском браке.

Re: да уж вижу.:-)

Date: 2004-05-30 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
гм, на что именно?

Re: да уж вижу.:-)

Date: 2004-05-30 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
По-моему, мы уже в какие-то дебри углубились. На отвратительное отношение, на намеки, на отказы в... не помню уже в чем, не я же туда ходила.

Date: 2004-05-27 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Поясню еще свою мысль: допустим, не хватает встреч и общения. Хорошо, на "проверку" полгода хватает за глаза и за уши. А дальше? Что такое "шестилетний гражданский брак"? А "десятилетний"?? Обпроверялись совсем.:-)

Date: 2004-05-28 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
кто решил что полгода хватит? :)

Date: 2004-05-28 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Собственно, я. На всякий случай еще добавлю - высказанное мной по поводу гражданского брака - это мое личное мнение. Я на истину не претендую.

Больше, чем полгода (максимум, год) тесного контакта с человеком - и, если ты действительно хочешь его узнать, ты его узнаешь. Было бы желание.

Date: 2004-05-28 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
ну замечательно, живут люби год...два...так зачем им этот штамп?

Date: 2004-05-28 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
А шикарный праздник, белое платье, роскошный лимузин, первая брачная ночь на дорогом ложе, свадебное путешествие, когда вас в гостинице встречают, как молодоженов?

А о детях никто не думает? Это вы умные, взрослые, все такое... а дети - они существа жестокие.

Date: 2004-05-28 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
праздник можно на любой другой случай, белое платье да, согласна! :)...первая брачная ночь..ээ...ууу...без комментариев :))))))))


насчет детей, будучи ребенком только мамы не испытывала на себе никакой жестокости. тогда нас в классе было 4 из 25 детей. сейчас в классе у брата половина детей имеет только мам, четверть гражданских супругов, и еще одна четверать официальных. проблем нет.
какая разница детями женаты их родители или нет если они живут вместе?

Date: 2004-05-28 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Жила я в военном городке 16 лет. Все всё и про всех знают. В младших классах двоих малышей одной знакомой просто задразнили - от разных отцов, а сейчас мама в гражданском браке с каким-то военным. В школе был "рассказ об отце" или что-то в этом духе...

Кстати, одна знакомая сказала, что вышла замуж (беременной) только потому, что думала, что родится девочка, и ей не хотелось объяснять ребенку, что такое гражданский брак, и говорить, почему они с папой не зарегистрированы. Побудительная причина "взамуж".:-)

Date: 2004-05-28 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
видимо прелести жизнь в большом городе все таки есть!

ой, замуж по залету я вообще не понимаю...

а вот насчет объяснений ребенку..ребенку нужно объяснять все! :)

Date: 2004-05-29 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Не знаю, не знаю... каждому свое.:-)

Хех, к сожалению, я наблюдаю 70% браков по залету. Это, опять же, реалии.

А по-моему, ребенку не все нужно объяснять и подробно расписывать. Есть вещи, которые можно узнавать только со временем и с возрастом.

Date: 2004-05-29 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] evilka.livejournal.com
ага, по твоему лучше чтобы ребенку во дворе рассказали? нежели чтобы рассказали ему родители

Date: 2004-05-30 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Не поняла... Я, собственно, и ратую за то, чтобы не приходилось ни во дворе, ни дома объяснять ребенку, почему да отчего.:-)

Date: 2004-05-28 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] kvazimodo.livejournal.com
Хм, ну вообще то все зависит от людей. Если они после какого то времени совместного проживания понимают, что не подходят друг-другу, то никакой штамп в паспорте их не спасет и они в итоге разойдутся, только с большим гемороем, чем если бы были в гражданско браке. Мне как то одна моя знакомая, когда мы с ней завели разговор о штампах в паспорте, после всяких довольно туманных ответов о его нужности, в конце концов сказала просто потрясающую фразу которая в принципе и объясняет его предназначение: "Штамп в паспорте нужен, чтобы при разводе имущество поделить".
Каждый для себя решает нужен ему штамп или нет. Если люди любят друг друга и в принципе не моральные уроды, то есть выбор. Если же нет, то штамп обязательно.

Date: 2004-05-28 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
ИМХО, чтобы ребенку не приходилось что-то мычать в ответ на вопрос о папе; чтобы ребенку не приходилось в школе объяснять, почему в его семье у всех фамилии разные; чтобы девушка (потенциальная жена) не чувствовала себя униженной, когда каждый "друг" или родственник будет тыкать в нее пальцем - мол, не берет никто (печальная реалия); чтобы мужчина обеспечил будущее своей любимой на случай непредвиденной ситуации, а она смогла бы найти его в любой ситуации, а не объясняться с нашими ментами или врачами - мол, жена я, жена, просто гражданская; наконец, чтобы в жизни был хотя бы один шикарный красивый праздник, на котором можно почувствовать себя королевой.

Вот... я просто считаю, что если человек меня любит, то, зная, как я отношусь к институту брака, он предложит мне руку и сердце. Если нет - это не мой человек. Но это конкретно моя ситуация.:-))

Date: 2004-05-28 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] kvazimodo.livejournal.com
Я не против брака. Я говоил о том, что чтобы быть вместе это не обязательное условие. А вот свадьбы я терпеть не могу. Все на которых я был заканчивались разборками, причем не зависимо от контингента. Мне такие чудеса не нужны, особенно за 5-10 штук баксов. Я на эти деньги лучше квартиру куплю.

Date: 2004-05-28 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
5-10 штук баксов?? Ничего себе, свадьба, это что - на золотых конях за такие деньги?:-) А где это можно квартиру за эти деньги купить?:-)) Ладно, это все так, ерунда.

Как ты свадьбу свою запланируешь, так она у тебя и пройдет, и ни при чем тут разборки.:-) На последних трех свадьбах, где я была, не было никаких разборок... вне зависимости от контингента.

Date: 2004-05-28 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] kvazimodo.livejournal.com
Тебе повезло:) В Москве можно устроить данное мероприятие гостей эдак на 60 в приличном месте, с катанием на лимузинах, шкурками для новобрачных и прочими радостями жизни за сумму от 5 тысяч у.е.
Там же любимое правительство проводит в жизнь программу по которой молодая семья может купить квартиру в рассрочку по ценам в половину ниже рыночных. Но нужно внести сразу 30% от стоимости, это где то от 6 штук за однушку на окраине.
Так что есть выбор: развлекуха с пьяными гостями или квартира.

Date: 2004-05-29 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Надо сказать, что в Москве и зарплаты несколько отличаются от наших, поэтому логично, что свадьба стоит дороже.:-)
А вот по поводу этой программы - в Питере ее пока только начинают внедрять, но среди моих знакомых нет ни одной пары, которая могла бы ею воспользоваться. Денег нет...

Понятно... тогда лимузин+платье+красивая регистрация=свадебное путешествие без пьянки.:-)

Date: 2004-05-31 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] kvazimodo.livejournal.com
Насклько я знаю зарплаты в Москве и Питере не ососбо отличаются, но так принято считать. Наверное поэтому, здесь меньше чем за 5 штук свадьбу не устроить. Это без путешествия.:)
Хотя штуки за две можно и без пьянки.

Date: 2004-05-31 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Хм-хм... На личном опыте: в Москве мне предлагали работу за 400 баксов - должность секретаря без опыта, без знания языка. В Питере за то же самое меня не взяли бы никуда, а если бы взяли, то зряплата составила бы 3000 - 4000.
Отличаются зарплаты, отличаются... Те, кто уезжает к вам, это подтверждают.

Date: 2004-05-31 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] kvazimodo.livejournal.com
Эээ! Ну места разные бывают. У нас тут тоже в некоторых конторах секретарям по 150 баксов платят. У меня девченка одня работала секретаршей за 250 и была счастлива что ее взяли, потому что до этого ей платили 100 в другой конторе.

Date: 2004-05-31 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Ну да, а журналистских вакансий у вас сколько, где зарплата на порядок больше моей, или (насколько я в курсе) для фотографов работы...?

Date: 2004-05-31 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kvazimodo.livejournal.com
Журналистких? Тут недавно одна моя подруга пыталась устроиться в акое нибудь издание кореспондентом или журналистом. Ее никуда не взяли, кроме какой то газеты для учитилей за 3000 рублей:) Может конечно потму что у нее еще диплома нет, но на сколько я онима, это профессия где корочка не я вляется показателем таланта.

Date: 2004-06-01 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
...удивляюсь...
Ничего себе... Видимо, значит, как повезет. Но, по крайней мере, значит, есть возможность устроиться на более высокую зарплату. Потому как у меня знакомая умотала в Москву, и зарабатывает больше, чем здесь. Собственно, за тем и ехала. Может быть, опять же, дело в желании и настойчивости?

На присутствие-отсутствие диплома уже давно СМОТРЯТ внимательно, по крайней мере, я с этим сталкивалась.

Date: 2004-05-28 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] marina2402.livejournal.com
Ох... Если я когда-нибудь еще раз выйду замуж, то сразу штамп в пасспорт ставить не буду. Посмотрю. Или не выйду.

Date: 2004-05-28 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] nike-vik.livejournal.com
Я скорее писала о совсем молодых девушках. Ну... в общем, у тебя несколько иная ситуация.:-)

Profile

nike_vik: (Default)
nike_vik

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 11:30 am
Powered by Dreamwidth Studios