...я зануда сегодня...

[nike_vik]

Читала тут длиннющую дискуссию на тему различия между гражданским и законными браками. Началось там все с невинного вопроса девушки: "Почему гражданские жены называют себя женами, вводя окружающих в заблуждение - ведь их брак не зарегистрирован и церковью не признан" (приблизительно так). Эх, какие жаркие споры... и сколько копий сломано... И детей сюда приплели, и любовь, и корыстные интересы - все тридцать три удовольствия.
Самая популярная точка зрения такова: девушки, живущие гражданским браком, называют себя женами, молодые люди - считают себя свободными, именуясь холостяками. То есть, априори, для женщины любые более-менее долговременные отношения - это брак, для мужчины все, что не скреплено официозом - любовница, сожительница, и все такое прочее. К тому же прочитала несколько историй, герои которых (мужчины) разрывали "гражданские" отношения, когда их девушки при общих друзьях (родных, коллегах, и т.п.) называли себя женами.

К чему это я все? Мне интересна мужская точка зрения на данную проблему - о женщинах я и так знаю все (или почти все).:-) Насколько важно регистрировать отношения? Особенно, если родится ребенок? И почему живущий в гражданском браке мужчина не задумываются о том, что если с ним что-то случится, то женщине придется очень и очень тяжело...? И если для женщины свадьба - это большей частью красивый праздник с белым платьем и роскошной машиной, то для мужчины? Момент истины - и тягостного ярма, что ли?

Comments

[superblondinka.livejournal.com]

Бывают обратные случаи. Когда мужчина называет в таком браке девушку - женой, а женщина не считает его- мужем, потому что признает только узаконенные отношения.

[nike-vik.livejournal.com]

Бывают, только значительно реже, как мне кажется. Вопрос в том, что в данном случае тот, кто не считает себя женой-мужем - скорее всего не считает и отношения - долгосрочными.

[superblondinka.livejournal.com]

Факт. ПО краней мере не рассматривает их как серьезные.
С другой стороны как-то глупо, согласитесь считать себя мужем-женой, исходя только из собственных соображений, беспочвенно.
По обоюдному согласию считать себя (обоим партнерам) м-ж - интересно- но почему бы тогда и не узаконить, если оба себя таковыми считают?
Вот это для меня, честно говоря-вопрос.

[nike-vik.livejournal.com]

В том-то все и дело.:-) Там спор завязался отчасти именно не столько из-за "что лучше - ГБ или ЗБ", а на тему "имеют ли право живущие ГБ именовать себя мужьями и женами". Там была такая реплика: "Мои родители считают нас мужем и женой, его родители считают нас мужем и женой, мы с ним считаем друг друга мужем и женой, так почему, собственно, мы не являемся ими??".:-) Логичный ответ на тему: "Мои родители считают меня мисс Вселенная, его родители считают....... и т.п., так почему, собственно, я не мисс Вселенная???".:-)

[evilka.livejournal.com]

муж называл меня женой до загса.

а что если мужчиной случиться что то во время брака - женщине от этого будет легче??

когда ребенок тоже не обязательно. можно записать ребенка на отца или не записывать :)))

[nike-vik.livejournal.com]

Но в итоге ЗАГС - был.:-)

Женщине не будет легче в моральном плане. Зато (простите за меркантильность), гораздо проще будет решать имущественные вопросы, к примеру. Право на наследство. И подобные юридические закавыки. А то, что в больницу до сих пор пускают только близких родственников, к коим гражданская жена не относится?

А ребенок, который "ничей"? Чью будет носить фамилию? И в детском садике/школе - вы (в смысле, не вы - а гипотетическая гражданская жена) будете объяснять учителям-нянькам, какая жизнь у вас в семье, и что она лучше ГБ?

Сторонники ГБ говорят - "ну, подумаешь, штамп". Так если - "подумаешь" - то почему бы его не поставить?? Это три минуты - зайти в загс (сейчас, кажется, можно даже без свидетелей), и поставить две росписи. ВСЕ! Даже праздновать необязательно. Почему же так часто боятся поставить этот пресловутый штамп.

Да, еще - я сама ничего не имею против ГБ. Для своих знакомых. Я видела очень положительные примеры. Но точно также видела и отрицательные. Поэтому тема и заинтересовала.

[evilka.livejournal.com]

я по пунктам буду отвечать :)
1. ЗАГС был. но если бы мы нарвались на очереди,.то не женаты были бы до сих пор :)
2. все это или оформляется на обоих или еще как то. про больницы упс не в курсе. тут я пас.
3. почему ничей? мамину. как вариант. или папину. как договорятся. а зачем объяснять? щас уже не спрашивают.

по поводу боятся..так думаю, что все таки штамп - это уже навсегда и боятся ответственности или это оговорка и не хотят женится именно на этой девушке/выходить замуж за этого мужчину.

[nike-vik.livejournal.com]

Вот-вот... (выхватила последний кусочек) - самая большая мерзость ГБ (почему и завязалась дискуссия), что один из пары обычно искренне верит, что это - просто перед ЗБ (денег накопить, или еще чего), а второй почти уверен, что это - просто так, пока удобно, пока чего-нибудь получше не подберет.:-(
Исключение есть, но не часты.

[medea2000.livejournal.com]

Я уже писала по этому поводу как-то. На деле - все просто звучит "обойтись без праздника". Но попробуй-ка не позови всю эту шоблу родственников и друзей на свадьбу!!! Такой хай поднимут! А мои родственники и друзья мне дороги. Но не настолько, чтобы терпеть ради них весь этот ужас с белым платьем и входить в ненужные на мой взгляд расходы.
Я вообще как-то с сомнением отношусь к бракам. К счастью, для моего гражданского мужа эта пункт тоже не имеет значения.
Я думаю, вопрос с браком должен вставать только если одна половинка заморачивается по этому поводу. А если обоим пофиг - то зачем совершать лишние телодвижения?

Итак, выходить замуж стоит:
* Ради наследства или имущества, которое можно получить при разводе. Вообще-то по законодательству гражданский брак приравнивается к зарегистрированному, при условии, что найдуться свидетели того, что люди проживали вместе. Но юридически это все гораздо сложнее - это факт.
* Ради того, чтобы пофорсить в белом платье и доставить удовольствие родителям (причина, без сомнения, уважительная).
* По религиозным соображениям
* Ради того, чтобы завести детей. Типа, чстобы у него все в порядке в метрике было. Но это уже штамп. Записываешь ребенка на мужчину, а уж муж он тебе или нет - дело десятое. Права у ребенка будут те же. что и у детей в законном браке.

[nike-vik.livejournal.com]

Про лишние телодвижения - это ты права.:-) Да и денег жалко... но вот мне праздника хочется. Каюсь...

[medea2000.livejournal.com]

Так ведь и я говорю - причина уважительная :)))

[aazz.livejournal.com]

Nu ne zhaju - mne tut naverno blizhe zhenskaja tochka zrenia. Muzh i zhena dlia menia ne uridicheskie terminy, a skoree oshushenia. Naschet momenta svadby... Ya by ne hotel svadby - takoy kakaja ona byvaet v bolshinstve sluchaev. Dlia menia eto - tiagostny nenuzhny ritual. Hotia esli moej izbrannice nepremenno eto budet nuzhno... "Skazal k mame - znachit k mame" V tom smysle ,chto pochemu by i ne podarit lubimomu cheloveku to, chego on tak hochet

[nike-vik.livejournal.com]

Вот.:-) Ты сказал как раз то, что я хотела сказать... если любимому человечку так хочется праздника, то почему бы нет? Хотя я вот тоже не терплю толпу всяких разных гостей, если честно.

:-)

[aazz.livejournal.com]

Nu, za ponimanie!

dzinn! :))

[nike-vik.livejournal.com]

Только сок.:-)

[sashachist.livejournal.com]

не знаю, прочитай если интересует Глазами Клоуна Белля - там как раз все наоборот...
а моя точка зрения такова - я за то, чтобы расписываться, а вот причины могут быть самые разные, в основном - дети конечно, а праздник настолько утомителен, что даже думать об этом не хочется, лучше на эти же деньги отправиться с девшукой в путешествие или купить что-то путное...блжайшие родственники и друзья поймут и одобрят, вот такая моя позиция

[nike-vik.livejournal.com]

Читала, конечно... Даже экзаменовалась - именно этот билет вытащила.

А если девушка попросит - скажет, что всю жизнь мечтала почувствовать себя принцессой в белом платье... ты ей откажешь?

[sashachist.livejournal.com]

нет, не откажу конечно, но знаешь, у меня есть полная уверенность, что данное событие можно сделать очень романтичным и нетривиальным, без всех этих вино-водочных посиделок, которые я терпеть не могу...
например, в забытой всеми церкви или заграницей, главное подумать, а вся эта маята с родственниками и друзьями и так каждый раз на Новый Год и т.п. проходит

[nike-vik.livejournal.com]

Ну, насчет того, как отпраздновать событие - это уже другой вопрос...:-)

[sashachist.livejournal.com]

да нет же, я вообще про стиль жизни и до, и после, про сам процесс тоже

[inco.livejournal.com]

скорее всего наоборот - просто мужчины реже выражаюится на эту тему,...
девушкам же хочется подольше оставаться молодой и вечнокрасивой, штамп "жена" с этим не состыкуется

по мне - свадьба красивый и друвний ритуал, не более. Люди становятся близкими до нее, по крайней мере - у меня так.

(Даже не живя в гр. браке - говорю иногда: "я ж почти женатый:) ")

[nike-vik.livejournal.com]

Есть правильные серьезные молодые люди... к коим ты явно относишься.:-) Когда я затрагивала проблему ГБ, я говорила не о таких, для кого ГБ практически равен ЗБ. Скорее... о тех, кто просто "проводит время", по сути, обманывая свою половинку.

Ну вооооот... значит, если я стану "женой", значит, автоматически перестану быть молодой и красивой??.... нуууу......

[inco.livejournal.com]

а это уже зависит от того, как сама к себе будешь относиться...
если превратишься в домохозяйку - будешь женой,
а если и ухаживаться будешь, и модничать - будешь и женой и любовницей и самой-самой недосягаемой:)

(спасибо за теплые слова)

[nike-vik.livejournal.com]

Бум стараться.:-)

пара формулировок, котоыре мне нравятся

[bormotov.livejournal.com]

1. регистрация барака, это когда двое людей берут в свидетели третьего (государство - в случае регистрации брака ЗАГСе, или Господа Бога в случае венчания и тд), преследуя какие-либо цели.
2. регистрация брака дает социальные пиремущества.

остальное всё, исключительно в голове супругов. И праздника, конечно хочется, и его можно организовать как в случае регистрации брака, так и без - в чем пробелма?

Re: пара формулировок, котоыре мне нравятся

[nike-vik.livejournal.com]

Не знаю, просто принято в случае такого праздника иметь официальный повод. Не наденешь же просто так белое платье, чтобы поездить на лимузине по городу.:-)

Re: пара формулировок, котоыре мне нравятся

[bormotov.livejournal.com]

опа! А почему именно белое платье? :))

ответ "не знаю в чем проблема" принят, и осознан что "реальной проблемы нет, есть несколько устоявшихся стереотипов" ;))

Re: пара формулировок, котоыре мне нравятся

[nike-vik.livejournal.com]

Потому что законный брак у меня ассоциируется исключительно с белым, даже БЕЛОСНЕЖНЫМ платьем. Это мой личный стереотип.

Вообще, над темой я задумалась только исходя из опыта ближайших знакомых. Хочется, чтобы у некоторых из них все сложилось лучше, чем сейчас.

новое слово, на букву "з"

[bormotov.livejournal.com]

а кто говорил про законный брак? :)))

жаление очень хороше. Я вот, тоже над этими темами задумывался по опыту моих друзей, откуда и получилось моё видение этого вопроса :)

Re: новое слово, на букву "з"

[nike-vik.livejournal.com]

Это потому, что я - его сторонница.:-)